Uwtrouwvideograaf.nl
31 gasten, 0 leden

Top posters

13334 Berichten
8676 Berichten
5795 Berichten
5218 Berichten
4910 Berichten
4406 Berichten
3674 Berichten
3276 Berichten
  • Totaal aantal leden: 13365
  • Nieuwste lid: Tiemen
  • Totaal aantal berichten: 243324
  • Totaal aantal topics: 29786
  • Online vandaag: 48

Auteur Topic: Zwart beeld oorzaak hardware?  (gelezen 4589 keer)

14/05/2021 om 15:30
gelezen 4589 keer

Cassy

  • *
  • Information
  • Newbie
  • Berichten: 9
    • Bekijk profiel
Zwart beeld oorzaak hardware?
« Gepost op: 14/05/2021 om 15:30 »
 
Beste mensen,

Ik gebruik Magix Pro x versie 18.0.1.95 met onderstaande PC configuratie:

- Windows 10 Pro 64 bits / x64 processor Versie nr. 20H2;
- CPU: AMD Ryzen 7 1800X 3,6~4,0G 8C-16T;
- MEM: 16GB DDR4 2666 (2x8);
- GRAPH: nVIDIA GTX1050 2GB DP/DVI/3x HDMI;
- DISK1: SSD 500GB WD Blue 3D;
- DISK2: HDD 1TB 7200/64MB;
- DISK3: HDD 1TB 7200/64MB.

Ik werk met 4k/UHD videobeelden. De meeste video imports zijn in .MP4 en sommige (drone) opnames in .MOV, dus altijd gecomprimeerd om het systeem niet te veel te belasten.
Hoewel bovenstaande configuratie volgens Magix voldoende moet zijn voor 4k/UHD montages (en dat aanvankelijk ook redelijk lukte), krijg ik steeds meer problemen en is de situatie ondertussen onwerkbaar.
Ik zal het probleem uitgebreid beschrijven en hoop op een oplossing want dit speelt al heel lang en tot nu toe weet niemand precies wat de oorzaak kan zijn...

Zolang de video niet te lang wordt (max. ca. 90 sec.) en ik weinig sporen- en vrijwel geen effecten gebruik, gaat het monteren en renderen meestal redelijk (slechts soms even een zwart beeld). Maar naarmate ik meer sporen en effecten toevoeg, en/of de totale filmlengte toeneemt, verschijnen er steeds meer zwarte beelden tijdens het afspelen en ook in het export resultaat na het renderen.
Meestal steeds op een ander gedeelte in de timeline maar het begint vrijwel altijd bij de wat 'zwaardere' video gedeelten, bijv.: lange crossovers, gebruik van LUT's, etc. Het betreft geen belastende zwaargewichten zoals een aantal zware effecten tegelijk oid. Dit zou dus geen problemen moeten opleveren.
Gedeelten zonder effecten doen het aanvankelijk nog redelijk maar naarmate de totale filmlengte toeneemt (> ca. 90 sec) komt deze storing ook steeds meer voor bij de 'lichtere' videogedeelten, zonder effecten oid.
Opvallend is dat het een soort 'cumulatief' effect heeft. Daarmee bedoel ik dat de eerste minuut meestal weinig problemen geeft maar als ik langer bezig ben komen er steeds meer (tijdelijke) zwarte beelden en uiteindelijk blijven alle tracks/beelden zwart. als ik daarna een kwartiertje wacht (de PC laat 'rusten') kan ik daarna weer korte tijd zonder storingen werken maar daarna komt het weer terug en dus een onwerkbare situatie.

De laatste hint die ik kreeg was dat de temperatuur van mijn GPU te veel zou oplopen en dan krijg je ook een zwart beeld.
Dat bleek niet het geval. De temp blijft rond de 40 c. bij lage belasting en rond de 50 c. bij hoge belasting / zwart beeld.

Ik heb 'Taakbeheer' open staan tijdens het monteren om te kijken welke componenten meer belast worden zodra de storing optreed.
Ik heb hier niet zoveel kaas van gegeten maar had eigenlijk verwacht dat het GPU, CPU of MEM zou zijn maar die lijken toch redelijk te functioneren (zie ook bijlagen):

- MEM gebruikt ca. 50% en blijft onveranderd tijdens de storing;
- CPU gebruikt tussen ca. 5% en 20% en neemt slechts minimaal toe tijdens de storing;
- GPU gebruikt vrijwel continu ca. 1,8 - 1,9 GB van de toegewezen 2 GB GPU-geheugen (is dat normaal?). Het gebruik van het gedeelde GPU geheugen is continu vrijwel nihil (?). Tijdens de storing zie ik de 'Video Decode' wel aanzienlijk toenemen maar m.i. blijft dat nog binnen de perken (Toch? Niet zoveel verstand van). Soms daalt die Video Decode piek weer maar het zwarte beeld blijft daarna nog bestaan.

Wat er wel heel duidelijk is, is de HDD.
Magix Pro X is geïnstalleerd op de SSD (zie 'SSD0') en de videobestanden en andere werkbestanden gebruiken de HDD (zie 'HDD1').
- HDD: Op het exacte moment dat het zwarte beeld ontstaat, stijgt het gebruik op de HDD snel en fors: meestal meer dan 90%.
De schrijfoverdrachtssnelheid neemt dan ook toe tot ver boven de 100 MB/s (onmeetbaar hoog).
- SSD: Geen duidelijke stijging, wel een kleine stijging van de schijfoverdrachtssnelheid op het moment van de storing.

Ik ben een leek op het gebied van geheugenbeheer, etc. en zie nu echt door de bomen het bos niet meer. Ik hoop dat iemand mij op weg kan helpen.
In eerste instantie werd er gezegd dat ik de videokaart verouderd was en ik beter een nieuwe kon kopen.
Hoewel dat in deze tijd een duur grapje is, ben ik desnoods bereid om dat te doen maar ik ga geen honderden euro's uitgeven voor iets wat onzeker is. Straks heb ik een nieuwe videokaart en is het probleem nog niet verholpen.

Zou het aan de HDD kunnen liggen? Ik heb al geprobeerd om de bestanden op de andere HDD (Disk 2) te zetten maar dit had hetzelfde resultaat als op Disk 1.
Of zou het kunnen zijn dat de GPU toch werkgeheugen tekort komt en dan iets naar de HDD gaat schrijven ofzo, of zeg ik dan iets heel geks?
Is het probleem opgelost als ik toch een nieuwe videokaart koop? Of zou een extra SSD voor de werkbestanden voldoende zijn?
Anyway... ik kan wel wat hintjes gebruiken om me op de juiste weg te helpen en zou daar heel dankbaar voor zijn!

Mvg,
Cassy

14/05/2021 om 17:48
Reactie #1

Theo 22

  • *****
  • Information
  • Hero Member
  • Berichten: 7572
    • Bekijk profiel
Re: Zwart beeld oorzaak hardware?
« Reactie #1 Gepost op: 14/05/2021 om 17:48 »
 
Citaat van: Cassy
B
Of zou het kunnen zijn dat de GPU toch werkgeheugen tekort komt
 


Daar zou ik m'n geld op in zetten
groetjes,

Theo

15/05/2021 om 03:57
Reactie #2

GiBphoto

  • *****
  • Information
  • Hero Member
  • Berichten: 880
    • Bekijk profiel
Re: Zwart beeld oorzaak hardware?
« Reactie #2 Gepost op: 15/05/2021 om 03:57 »
 
Denk dat Theo22 al een stuk van het probleem benoemd, maar voor 4K video met 16Gb geheugen lijkt mij ook aan de weinig kant.
De graphic card zal zeker mee aan de oorzaak van de problemen liggen. Zou je opteren voor een andere graphic card dan zijn nu de 3000 series uit en goed betaalbaar meteen.
7x GoPro - Sony HDR-CX625 - Panasonic HDC-HS700 - Sony AX53 - Sony A6000 - Canon XA20 - Sony AX2000
DJi mini 2 drone - Beholder DS1 gimbal
PC: ASUS Workstation i9-10920X - 128Gb RAM - MSi GTX 1060 6Gb
https://lightshelter.be

15/05/2021 om 11:10
Reactie #3

Desert

  • *****
  • Information
  • Hero Member
  • Berichten: 773
  • Just one more thing...
    • Bekijk profiel
Re: Zwart beeld oorzaak hardware?
« Reactie #3 Gepost op: 15/05/2021 om 11:10 »
 
Er zijn 2 dingen die ik in je uitgebreide verhaal mis.
1. Is er voldoende ruimte op je SSD en harde schijven?
2. Krijg je die zwarte beelden ook in Davinci Resolve?

15/05/2021 om 16:12
Reactie #4

Arvid

  • *****
  • Information
  • Administrator
  • Berichten: 3674
    • Bekijk profiel
Re: Zwart beeld oorzaak hardware?
« Reactie #4 Gepost op: 15/05/2021 om 16:12 »
 
Stress test je videokaart eerst eens, krijg je snel artefacten dan is er een hitte probleem, heb je issues met het beeld in windows wanneer de kaart onbelast is dan is het een chip probleem. Als je alleen zwarte beelden krijgt tijden bewerken of afspelen, dan lijkt het op een codec probleem of driver probleem. Update de drivers van je videokaart.
Geheugen problemen veroorzaken meestal vastlopers. Schijf problemen veroorzaakt traagheid. Moederbord probleem geeft vaak fouten in programma's. Voedering probleem veroorzaakt random herstarts van het systeem..

Wat dessert aangaf heb je dit ook in andere videosoftware? Verder kun je ook proberen om een geheel nieuw gebruikersprofiel aan te maken in windows, mogelijke corrupte in het lokale profiel met het programma.


 
« Laatst bewerkt op: 01/01/1970 om 01:00 door Arvid »

15/05/2021 om 19:43
Reactie #5

GiBphoto

  • *****
  • Information
  • Hero Member
  • Berichten: 880
    • Bekijk profiel
Re: Zwart beeld oorzaak hardware?
« Reactie #5 Gepost op: 15/05/2021 om 19:43 »
 
Ik had met mijn oude systeem (i7 met 16Gb geheugen) hetzelfde probleem (niet te voorspellen opeens zwart scherm).
Ik heb mijn schermkaart niet vervangen (nog steeds de MSI 1060 met 6Gb) maar ben met de nieuwe PC wel naar i9 gegaan met 128Gb geheugen,,, nooit geen last meer gehad...
En ik werkte alleen met HD footage, dus ik kan me voorstellen dat 16Gb geheugen wat aan de weinige kant is voor 4K video.
Het is maar een vergelijking met wat ik meemaakte ne veranderde... Of het ook voor u de oplossing is ????  
Ik werkte wel met Premiere en niet met Magix Pro...  
7x GoPro - Sony HDR-CX625 - Panasonic HDC-HS700 - Sony AX53 - Sony A6000 - Canon XA20 - Sony AX2000
DJi mini 2 drone - Beholder DS1 gimbal
PC: ASUS Workstation i9-10920X - 128Gb RAM - MSi GTX 1060 6Gb
https://lightshelter.be

15/05/2021 om 22:04
Reactie #6

Arvid

  • *****
  • Information
  • Administrator
  • Berichten: 3674
    • Bekijk profiel
Re: Zwart beeld oorzaak hardware?
« Reactie #6 Gepost op: 15/05/2021 om 22:04 »
 
Kan het moederbord zijn geweest icm driver.. conflict met audio wordt ook vaak vergeten..
« Laatst bewerkt op: 01/01/1970 om 01:00 door Arvid »

16/05/2021 om 12:53
Reactie #7

Cassy

  • *
  • Information
  • Newbie
  • Berichten: 9
    • Bekijk profiel
Re: Zwart beeld oorzaak hardware?
« Reactie #7 Gepost op: 16/05/2021 om 12:53 »
 
Iedereen hartstikke bedankt voor de reacties! Heel blij mee!!

@Desert: 1. Ja, er is m.i. voldoende ruimte op de SSD (ca. 40% gebruikt) en HDD's (ca. 70% gebruikt).
2. Davinci geeft geen zwarte beelden maar is wel traag (heeft ook hogere systeemeisen dan Magix Pro). Ik heb het alleen gebruikt om wat ervaring op te doen met beeldoptimalisatie, LUT's, etc. (steeds kleine stukjes van paar seconden) en ben daarna uitsluitend met Magix verder gegaan omdat deze aanvankelijk veel soepeler draaide.
Het is eerlijkgezegd al een tijd geleden dat ik Davinci gebruikt heb. Als onderstaande oplossing niet (voldoende) werkt, zal ik dat zeker eens uitgebreid proberen ter vergelijking!

@Arvid: Drivers heb ik recent nog ge-update. Conflict met audio ook uitgesloten.
Ik heb gisteren weer een GPU stress test gedaan. Als-ie fors belast wordt, stijgt de temp naar 50-55 C. en wordt het beeld zwart tot-ie weer onder 45-50 komt (onbelast).
Aanvankelijk dacht ik dat het geen temp probleem was maar een vriend kwam gisteren met een TheoRietje...: omdat alles aanvankelijk goed werkte (het probleem ontstond pas na een paar maanden intensief gebruik) zou het volgens hem mogelijk kunnen zijn dat de GPU langdurig teveel belast is waardoor hij steeds slechter ging functioneren. Hij zegt dat de meeste GPU's wel 70-80 C. kunnen hebben maar niet langdurig. Als dat in het verleden wel vaak het geval is geweest (destijds nooit getest maar zou best kunnen), zou het misschien kunnen dat de GPU steeds minder hitte kon verdragen en nu dus al 'op zwart gaat' boven de 55 C. (??)

@GiBphoto: Een ervaringsdeskundige met hetzelfde probleem! Da's mooi maar idd jammer dat je niet met Magix Pro werkte.
Je brengt me wel aan het twijfelen... Als 16 Gb MEM te weinig zou zijn, dan zou dat toch zichtbaar moeten zijn in Taakbeheer (of andere monitoring apps)? Daar zie ik dat get gebruik vrijwel nooit boven ca. 50% komt, ook niet tijdens zware belasting en op het moment dat het beeld op zwart gaat.

@Theo22: Al met al lijkt het me wel duidelijk dat de GPU iig de zwakste schakel is dus om te beginnen maar eens die GPU vervangen...

Ik heb gisteren een INNO3D GeForce GTX 1660 Ti Twin X2 grafische kaart besteld (helaas vóórdat ik de reactie van GiBphoto had gelezen). Heb me misschien een beetje gek laten maken door de tekorten (goede kaarten snel uitverkocht).
Is dat een goede keuze (budget ca. € 600-700)? Als jullie betere aanbevelingen hebben in die prijsklasse, dan hoor ik het graag (kan de bestelling altijd retourneren).
Verder heb ik ook een tweede snelle SSD besteld. Wellicht is het beter om de werkbestanden (en wisselbestanden?) daarop te zetten ipv op de huidige HDD?
Ik blijf het gek vinden dat de HDD opeens overbelast raakt, exact op het moment dat het beeld zwart wordt. Maargoed... ik ben een leek op dat gebied. Misschien kan iemand me nog iets uitleggen hierover...?
Op dit moment niet meer zoveel Eurootjes over om het geheugen ook nog uit te breiden. Kan altijd later nog; eerst GPU en SSD maar eens proberen...

Nogmaals hartstikke bedankt voor de reacties en ik hoop dat er nog wat reacties komen op mijn aanvullende vragen:
- TheoRietje slijtage GPU en daardoor nu al >55 C. op zwart?
- GeForce GTX 1660 Ti goede keuze? Betere suggesties?
- Relatie overbelasting HDD icm zwart beeld?

Ciao,
Cassy

16/05/2021 om 14:13
Reactie #8

Desert

  • *****
  • Information
  • Hero Member
  • Berichten: 773
  • Just one more thing...
    • Bekijk profiel
Re: Zwart beeld oorzaak hardware?
« Reactie #8 Gepost op: 16/05/2021 om 14:13 »
 
Een harde schijf die 70% vol is zal trager gaan werken. Zeker wanneer de harde schijf ook nog eens flink gedefragmenteerd is.
De harde schijf zal voor ieder stukje data dat weggeschreven wordt als het ware een plekje moet zoeken, dat kost relatief gezien veel tijd.
Voor back-up kan je best hoger gaan dan 70%, maar voor een actieve werkschijf is dat veels te veel.

Ik zou daar zeker wat aan doen!

Met 16GB 2400 MHz DDR4 werkgeheugen werk ik al sinds 2017 ook regelmatig met 4K bestanden. Geen probleem.
Pas bij 8K H.265 probeert hij de hink-stap-sprong. Maar met omzetting naar ProRes Raw op een 4K-tijdlijn is dat ook nog werkbaar.
Maar ik gebruik geen PC en het wachten is natuurlijk op de Apple M2 chipset!  ;)
« Laatst bewerkt op: 01/01/1970 om 01:00 door Desert »

16/05/2021 om 14:22
Reactie #9

Cassy

  • *
  • Information
  • Newbie
  • Berichten: 9
    • Bekijk profiel
Re: Zwart beeld oorzaak hardware?
« Reactie #9 Gepost op: 16/05/2021 om 14:22 »
 
Zo dan... Wist niet dat 70% al te veel was. Dan is de bestelling van die SSD ( 1 Tb) iig een goede keuze geweest.
Bedankt voor de reactie, Desert!

16/05/2021 om 15:00
Reactie #10

Cassy

  • *
  • Information
  • Newbie
  • Berichten: 9
    • Bekijk profiel
Re: Zwart beeld oorzaak hardware?
« Reactie #10 Gepost op: 16/05/2021 om 15:00 »
 
FF ter info: Temp TheoRietje gaat niet op...

Zojuist getest door te gamen (enige game die ik heb: Formule 1 uit 2017) met NZXTcam open.
Dan wordt de GPU load 95-100% en loopt de temperatuur op naar minimaal 64 C. Geen problemen met de game terwijl Magix Pro al zwart wordt bij veel lagere belasting en temp...

16/05/2021 om 15:06
Reactie #11

Cassy

  • *
  • Information
  • Newbie
  • Berichten: 9
    • Bekijk profiel
Re: Zwart beeld oorzaak hardware?
« Reactie #11 Gepost op: 16/05/2021 om 15:06 »
 
bijlage...

16/05/2021 om 15:28
Reactie #12

Arvid

  • *****
  • Information
  • Administrator
  • Berichten: 3674
    • Bekijk profiel
Re: Zwart beeld oorzaak hardware?
« Reactie #12 Gepost op: 16/05/2021 om 15:28 »
 
Had je al een nieuwe profiel geprobeerd aan te maken? Gewoon even een nieuwe gebruiker erbij aanmaken en daarmee aanmelden. Dan even testen.

Een gpu kan wel slijten uiteindelijk, maar daarvoor mag je wel flink je best doen. Als er een gpu processor probleem is dan zie je dat wel terug direct bij het opstarten, strepen, kleur verschil etc..
« Laatst bewerkt op: 01/01/1970 om 01:00 door Arvid »

16/05/2021 om 16:41
Reactie #13

GiBphoto

  • *****
  • Information
  • Hero Member
  • Berichten: 880
    • Bekijk profiel
Re: Zwart beeld oorzaak hardware?
« Reactie #13 Gepost op: 16/05/2021 om 16:41 »
 
Wat de VGA-kaart betreft zou ik toch alsnog proberen ,naar de 3000 serie te gaan,,, je hebt er eentje in dezelfde prijsklasse hoor

https://webshop.pcshop.be/product/asus-rog-strix-rtx3060-o12g-gaming/6338048

Voor mij is dat ook de eerst volgende aanschaf al zal ik wel naar een RTX-3080 gaan denk ik,,, maar je hebt zelfs een RTX-3060 voor minder dan €600
https://webshop.pcshop.be/product/asus-dual-rtx3060-12g/VGAAS6338043

Tja geen reclame maar dat zijn de prijzen van mijn PC-boer maar waarschijnlijk zijn ze elders (online) nog goedkoper te vinden?). Het is maar om aan te duiden wat de prijzen zijn...    
7x GoPro - Sony HDR-CX625 - Panasonic HDC-HS700 - Sony AX53 - Sony A6000 - Canon XA20 - Sony AX2000
DJi mini 2 drone - Beholder DS1 gimbal
PC: ASUS Workstation i9-10920X - 128Gb RAM - MSi GTX 1060 6Gb
https://lightshelter.be

16/05/2021 om 16:59
Reactie #14

Cassy

  • *
  • Information
  • Newbie
  • Berichten: 9
    • Bekijk profiel
Re: Zwart beeld oorzaak hardware?
« Reactie #14 Gepost op: 16/05/2021 om 16:59 »
 
Thanks guys! Ik moet nu werken tot laat vannacht maar zal morgen even verder puzzelen.

Laterrrr....

 

Pagina opgebouwd in 0.018 seconden met 27 queries.