[Lenzz]

Da's de vraag - wie kiest er voor de tijd- en systeemintensieve methode om in log te werken.

Hoe zijn jullie ervaringen?

[Knarf]

MIjn Canon camera kent ook een log instelling.
Heb nog geen lut kunnen vinden die de beelden fatsoenlijke omzet naar REC.709 dan wel 2020.
Bovendien je camera lukraak op log zetten dan ben je er nog niet.
Camera vereist specifieke instelling.
Veel te veel werk dus film ik in WDR dan hoef ik alleen te corrigeren en een klein beetje te graden.

Ook schijnt het geen zin te hebben om in log te filmen wanneer het 8 bits is. 10 bits zou beter zijn.

[Lenzz]

Het is inderdaad nauwkeurig instellen bij opname en veel extra werk in de post edit.
Bovendien is een stevig systeem zeer gewenst.

[Desert]

Wanneer je correct belicht en een LUT gebruikt die naar jouw wens is, hoef je in Post bijna niets te doen.
Hooguit de schaduwen en hoge lichten iets aanpassen.

[Cor V]

Misschien loop ik achter of ben ik van de "oude stempel" maar kan iemand dit onderwerp wellicht wat nader toelichten? Wat is een log (logaritme?) in een camera en wat is daarvan het doel? Wat is een LUT en waar gebruik je die voor? Wordt door gebruik van deze zaken  het filmproject er beter van, en zo ja in welk opzicht?

[VideJo]

Dat is me ook wat, ik loop ook al dagen rond met die zelfde vragen. Heb met Google zelfs een lijst met 21 verschillende verklaringen voor het woord log gevonden. Maar er zat er niet één bij, die mij leek te passen bij deze discussie.

[Desert]

Heel simpel uitgelegd: Wanneer je bijv. buiten een video opname maakt dan is de contrastomvang veel te groot om door de combinatie van sensor en bijbehorende electronica (AD converter) goed vast te leggen. Gevolg kan zijn dat zelfs bij de juiste belichting de lucht volledig uitgewassen is.
Door gebruik te maken van een opname met LOG software (= logaritmische en NIET de standaard lineaire optekening) wordt de doortekening van het middengebied en  schaduwen verschoven richting hoge lichten. Door de logaritmische optekening kan nu veel meer detail van deze gebieden opgenomen dan bij lineaire optekening. Het resultaat is een vlak, vrij kleurloos beeld.
In de montage software wordt door middel van een LUT (LookUp Table) het contrast en de kleuren weer goed weergegeven.
Log en LUT horen dan ook bij elkaar en bijna iedere camerafabrikant heeft zijn eigen Log-software (in de camera!).
Arri - Log C, Canon - C-Log, Nikon - N-Log en Z-Log, Sony S-Log, enzovoort.

https://imgur.com/a/Zq4MP6u

[Lenzz]

Dank voor de toelichting Desert - kernachtig en dit is ook alles wat ik er over weet.

Zou het best eens willen toepassen, maar dat moet dan wel een privéopname worden - risico's wil ik niet nemen.

Vooral het behoud van 'definitie', dat is eigenlijk waar het me om gaat.

[Lenzz]

Omdat beeld vaak nog meer zegt dan tekst, even op YT gezocht en bijvoorbeeld dit gevonden:

  A Beginner's Guide to Shooting & Grading Log Footage  

er zijn ook mensen van mening dat je dit níet moet doen:

  STOP shooting LOG Footage


taal: Engels (ondertiteling aan/uit)

[Knarf]

Heb je het commentaar gelezen onder Stop shooting........

[Desert]

Bij HLG (Hybrid Log-Gamma) wordt weer een ander soort 'Log' gebruikt om het dynamisch bereik te vergroten.
De schaduwen tot ongeveer middelgrijs worden lineair opgenomen en de lichtere tinten worden logaritmisch opgenomen.

Ook zijn er meerdere camera's die twee ISO waarden gebruiken om het dynamisch bereik te 'manipuleren'.
Interessante en 16 minuten goede uitleg over 'dual ISO'.

[Desert]

Voorbeeld van een Log frame zonder èn met toepassing van een zelfgemaakte LUT.
https://imgur.com/a/9BWN2d1

[Arvid]

Met log haal je de maximale dynamische bereik uit je camera, het aantal stops dus en dat is eigenlijk de hoofdreden, waarom men in log opneemt, dit staat weer geheel los van 8bit of 10bit.
 
Maar een goede uitleg hoe dit werkt en achterliggende gedachten en alle technieken, is een lezing van Alister Chapman.  Een aanrader om helemaal te bekijken!
Hij introduceert eigenlijk de FS5 in het begin van de video, dus je kunt door spoelen vanaf 1u en paar minuten.

[Vissertje]

Dat is me ook wat, ik loop ook al dagen rond met die zelfde vragen. Heb met Google zelfs een lijst met 21 verschillende verklaringen voor het woord log gevonden. Maar er zat er niet één bij, die mij leek te passen bij deze discussie.

Ik kan met je meevoelen Jo.
Elders zie ik dit soort discussies ook voorbij komen nog aangevuld met allerlei Colour wheels en Colour correctors, maar ook met Luts en Logs.
M.i.allemaal voor mensen die eigenlijk iets anders willen dan ze hebben opgenomen en daarom maar allerlei dingen toevoegen en zgn. verbeteren die er toen niet waren.
Op zich prima om zo opnames te manipuleren, alleen niet mijn stijl en ook niet mijn wens.
Ik probeer een verslag te maken van mijn reis of beleving zo die was en dat stel ik een beetje bij met levels of de SeMW levels om de duidelijkheid op bepaalde schermen te verbeteren, maar niet om niet aanwezige zaken er bij te "plakken".
Ieder z'n meug.    :sm2:

[Cor V]

Voor mijn filmwerk geldt eigenlijk zo'n beetje hetzelfde als wat Vissertje schrijft. Daarom zou ik graag terug willen grijpen naar de oorspronkelijke vraag in dit topic, die heel direct is: Wie gebruiken hier de log en de LUT in hun filmprojecten?
Graag zou ik er dan een aanvullende vraag aan willen koppelen: Zo ja, is er op Vimeo of YT een daarmee door jou gemaakte filmproductie te bekijken?