[mac-maniac]

Beste,

Ik vroeg me af of het gebruikelijk is om manueel scherp te stellen tijdens het registreren van een huwelijk.Tot op heden filmde ik huwelijken steeds op automaat maar zou nu iets meer uitdaging willen creëren bij het filmen door de camera manueel te willen leren bedienen.
Echter tijdens een try-out verleden week bij een gezinswandeling in bos kwam ik tot de ontdekking dat dit manueel scherp stellen veel tijd in beslag neemt en indien je de te filmen personen niet alles in scene laat zetten ik meestal te laat was met scherpstellen.
Graag had ik even geweten of de meer ervaren huwelijksvideograven manuele instelling gebruiken op de camera of is manueel scherpstellen meer iets voor tijdens het filmen op statief tijdens bv een close-up van het huwelijksboeket ofzo.

Graag even wat voorbeelden van wanneer jullie de camera op manueel zetten tijdens het filmen van een trouwparty

Bedankt

Luc

[Arvid]

Tijdens bruiloften stel ik alles met de hand in, het is met name je camera goed kennen en aanvoelen en vooral oefenen. Je hebt vaak wel de tijd om goed te kunnen focussen. Snel handelen is vaak bij de ceremonie en de openingsdans, het is verstandig om met meerdere camera's in deze situaties op te nemen, zodat je in post kunt switchen, wanneer je even mis focust. Focus peaking is wel een must. Ik film overigens met een dslr en autofocus werkt bijna niet, als het wel goed had gewerkt, had ik gewoon in de meeste gevallen met autofocus geschoten natuurlijk.

[Jan-Willem]

- Een factor is het objectief. Foto-objectieven hebben om een snelle AF-reactie te bereiken vaak een heel korte slag. Als van dichtbij tot oneindig maar 90 graden is dan valt het niet mee om met de hand te focussen.
Hoe doen ze dat dan in de filmwereld? Ter vergelijking, bij cine-objectieven is de draai vaak 270 graden. Als je dat eenmaal in het geheugen van je vingers hebt wordt het een heel stuk gemakkelijker. Vóór de autofocus hadden foto-objectieven doorgaans ook een langere slag.
Voorbeeld van cine glas: http://www.veydra.com/product/veydra-mini-prime-sony-e-mount-25mm-t2-2-field-tested/

- Ziehier het nut van een wat kleinere sensor. Bruiloften is meer ENG werk en dan ben je met een wat kleinere sensor veel beter af omdat je een comfortabelere scherpte-diepte hebt. Niet voor niets zijn in de TV wereld sinds jaar en dag camera's met2/3 inch sensoren de norm.

[mac-maniac]

Ik onthoud dus dat het een kwestie van oefenen is en zeker de peaking functie op de camera gebruiken.Dat er een verschil is in de slag tussen een foto lens en een video lens.
Mijn volgende vraag , als je nu wil scherpstellen word er gezegd dat je eerst dient in te zoemen en dan moet scherpstellen.Als je nu vervolgens uitzoemt verleg je terug de brandpuntafstand waardoor de scherpte niet meer klopt.
Dien je dan tijdens het uitzoemen de focus ring steeds gelijk mee te verdraaien ?

Shot situatie,er staan twee mensen op 50 meter van de lens en deze komen naar je toe.Je zoemt maximaal in op de twee gezichten en doe je manuele focus instelling.
Vervolgens kadreer je en laat je de mensen naar de lens toe komen.
Dien je nu dan zowel de focus en zoom ring beiden te verdraaien en volstaat het om deze beide evenveel graden te verplaatsen ?
m.a.w. beschrijf je interne dialoog en handelingen eens even voor me stap voor stap

Bedankt

Luc

[Cor V]

Ik onthoud dus dat het een kwestie van oefenen is en zeker de peaking functie op de camera gebruiken.Dat er een verschil is in de slag tussen een foto lens en een video lens.
Mijn volgende vraag , als je nu wil scherpstellen word er gezegd dat je eerst dient in te zoemen en dan moet scherpstellen.Als je nu vervolgens uitzoemt verleg je terug de brandpuntafstand waardoor de scherpte niet meer klopt.
Dien je dan tijdens het uitzoemen de focus ring steeds gelijk mee te verdraaien ?

Shot situatie,er staan twee mensen op 50 meter van de lens en deze komen naar je toe.Je zoemt maximaal in op de twee gezichten en doe je manuele focus instelling.
Vervolgens kadreer je en laat je de mensen naar de lens toe komen.
Dien je nu dan zowel de focus en zoom ring beiden te verdraaien en volstaat het om deze beide evenveel graden te verplaatsen ?
m.a.w. beschrijf je interne dialoog en handelingen eens even voor me stap voor stap

Bedankt

Luc

Je vragen betreffen eigenlijk niets meer dan normale standaard kennis van een videocamera. Volgens mij kan je met logisch denken zèlf de antwoorden op je vragen vinden. Heb je dat al eens geprobeerd?

[Edd]

Je geeft eigenlijk zelf al een deel van het antwoord,als je "voorwerp" beweegt is dit moeilijk (niet onmogelijk) om manueel scherp te houden,spelen met het diafragma is een mogelijkheid om een groter "bereik" te hebben maar dan verlies je scherptediepte ,wat dan weer een groot nadeel kan zijn.
Op een lens van een fototoestel is er een "schaal" diepte die vast hangt met het diafragma,hier kun je mee anticiperen wat je kan verwachten van bewegingen.
Maar hier hangt dan weer het  diepte verhaal aan vast.
Dit vind ik op video lenzen wel een groot gemis !

Wat de voorgaande forum leden melden : oefenen tot je je camera door en door kent.
Ik heb een Canon met follow focus,en die doet (op een statief ) wat de naam zegt : hij blijft scherp terwijl het onderwerp dichter /verder gaat / komt.
Personen filmen op 50 meter afstand zou ik alleen doen om een bepaald effect met de achtergrond te verkrijgen ( wat soms speciaal/spectaculair kan zijn ) dit hangt van de locatie af.
Wat het eerst inzoomen betreft,dit was/is gebruikelijk met foto toestellen,met een video camera heb ik dit zelf nog niet ervaren.
Edd

[Cor V]

Een ding niet vergeten: Fotograferen is hééél iets anders dan films produceren...

[Theo 22]

Een ding niet vergeten: Fotograferen is hééél iets anders dan films produceren...

Maar het gaat hier niet over het maken van een film (in de betekenis van een verhaal uitgebeeld in beeldjes) maar over een technische aspect van het maken van de opnames, namelijk het scherpstellen op de camera. Dat soort onderwerpen mogen op dit forum toch ook wel aan bod komen?

[Theo 22]

Mijn volgende vraag , als je nu wil scherpstellen word er gezegd dat je eerst dient in te zoemen en dan moet scherpstellen.

klinkt heel bekend

Als je nu vervolgens uitzoemt verleg je terug de brandpuntafstand waardoor de scherpte niet meer klopt.

Dat laatste is nieuw voor mij.

Misschien kun je even een lenzen diagram voor me tekenen met inkomende en uitgaande stralen en aan de hand daarvan stap voor stap beschrijven hoe jouw laatste bewering klopt.

[Knarf]

Als je nu vervolgens uitzoemt verleg je terug de brandpuntafstand waardoor de scherpte niet meer klopt.

Dat laatste is nieuw voor mij.

Dit heb ik me ook laten vertellen (geldt alleen voor dslr) heeft wrs ook met de crop factor te maken of de kwaliteit van de lens (ik weet niet precies waarom)
Ik gebruik de magnify knop.

Ik denk dat je goed onderscheid moet maken tussen het filmen met een videocamera of een dslr.

Luc: film je met een dslr of videocamera?

[Arvid]

Shot situatie,er staan twee mensen op 50 meter van de lens en deze komen naar je toe.Je zoemt maximaal in op de twee gezichten en doe je manuele focus instelling.
Vervolgens kadreer je en laat je de mensen naar de lens toe komen.
Dien je nu dan zowel de focus en zoom ring beiden te verdraaien en volstaat het om deze beide evenveel graden te verplaatsen ?
m.a.w. beschrijf je interne dialoog en handelingen eens even voor me stap voor stap

Bedankt

Luc

Beide dien je te verleggen, dit is 1 van de grootste uitdagingen om te doen. Gelukkig wordt het autofocus systeem steeds beter en nauwkeuriger en features als gezichtherkenning los je bovende scenario op. De meer prosumer modellen van beschikken tegenwoordig over deze features en boek je zelf een beter resultaat met autofocus dan met manuele focus.

[Jan-Willem]

Twee begrippen spelen een rol:

- parfocal. Een zoomobjectief is parfocal indien bij het wijzigen van de brandpuntsafstand (inzoomen/ uitzoomen) de focus constant blijft.

- focus breathing. Het effect dat als de focus verandert de beelduitsnede meeverandert.

Voor fotografie is focus breathing geen probleem. Parfocal is voor fotografie wel een aangename eigenschap maar geen must. Bovendien lost de autofocus het wel op.

Foto-objectieven hebben vaak nogal last van focus breathing, ook de dure exemplaren. E-mount lenzen worden wat meer ontworpen met film in gedachte, en scoren vaak redelijk tot goed op dit punt.

Een derde eigenschap: de kleur van het objectief. Een objectief geeft een bepaalde kleuring aan het beeld mee door het glas en de coatings. Verschillende objectieven, verschillende tinten. Voor foto wederom geen issue. In film wil je uiteraard wel dat de kleuring over verschillende shots gelijk is.

Om het af te maken: ipv  klikkende diafragmaposities  een vloeiend bereik, tandjes op de ringen voor een follow focus en een en dezelfde filtermaat voor alle objectieven uit een serie. En t-stops ipv f-stops, waarbij een t-stop de werkelijke hoeveelheid licht weergeeft die door de lens valt, gecorrigeerd voor het verlies wat het objectief veroorzaakt. Daardoor kun je van objectief verwisselen en toch dezelfde belichting behouden.

Cine-glas is uiteraard wel ontworpen met de specifieke eisen voor film in gedachten. Maar dat maakt ze niet goedkoop.  

In de praktijk doen we het dus maar vaak met foto-glas.

Werk je met een foto-objectief, dan is het handig als je je van de beperkingen bewust bent. Je kunt dan vermijden om in een shot van focus te veranderen of het camoufleren door bijvoorbeeld ook de camera te laten bewegen. Ook kun je er in de compositie op letten. Als de achtergrond aan de randen weinig uitgesproken is valt het ook minder op.

Heb je een camera met een vast objectief dan zal wellicht de elektronica corrigerend optreden. Er zijn eigenlijk best veel redenen waarom camera's met vaste objectieven veel aangenamer zijn.....

Gelukkig zit er inmiddels ook een beetje beweging in de prijzen van de cine-objectieven, al zijn ze nog steeds heel erg (te) duur (2500 - 5000 en meer, per stuk). Overigens, je kunt ze ook huren als je een bijzonder project hebt.

[Theo 22]

Dank je voor de uitgebreide uitleg

[Arvid]

Twee begrippen spelen een rol:

Gelukkig zit er inmiddels ook een beetje beweging in de prijzen van de cine-objectieven, al zijn ze nog steeds heel erg (te) duur (2500 - 5000 en meer, per stuk). Overigens, je kunt ze ook huren als je een bijzonder project hebt.


 

Veydra speelt al wat op deze markt in en heeft best betaalbare mini-primes voor micro third sensors, en wie weet straks ook voor 35mm etc..

[mac-maniac]

Luc: film je met een dslr of videocamera?

Ik gebruik enkel videocamera's, zelf heb ik een Canon XF A1 en in bruikleen heb ik een Sony Z1 en een SONY HVR S 270 E ter beschikking.