[Marten]

Dus kom ik weer terug op dat woord dat verschillenden kennelijk niet begrijpen: hoe, waarmee behoud ik de originele (=lossless) kwaliteit ondanks bewerkingen om het uiteindelijke resultaat als een MTS of MP4 op te kunnen slaan?

Wij begrijpen het wel, maar jij gebruikt steeds de verkeerde term.
Lossles is een bestand dat alle pixels waaruit dat beeld bestaat 1 voor 1 precies beschrijft vwb. alle mogelijke kleurschakeringen van de 3 hoofdkleuren met al die codes als bv. 131; 0,58; 0,65, waarbij van elke 1 honderdste (!) weer een iets andere kleurschakering is.
Dat zou enorme bestanden opleveren zodat ze codecs hebben ontworpen om op de verschillende manieren toch de juiste kleuren te leveren voor elke ( of groep van ) pixels.
Ga je naar een andere codec omzetten kan dat alles iets veranderen en een edit programma zorgt ervoor dat dit omzetten zo zorgvuldig mogelijk gebeurd.
Maar jij bedoelt niet lossless, wat het oorspronkelijk is, maar een soort Nederlandse vertaling t.w. verliesvrij.
Jij wilt zo verliesvrij mogelijk bestanden aan elkaar plakken, daarvoor heb je een betere video editor nodig of een gratis progje waarbij je dat verschil niet of nauwelijks ziet en zonder urenlange berekeningen.

[Cor V]

Het heeft even geduurd, maar volgens mij zijn we nu aangeland bij datgene waar het bij het film maken wezenlijk om gaat. Of zie ik dat verkeerd? Òf mijn eerdere vragen die in die richting gingen waren niet duidelijk genoeg (waarvoor dan sorry) òf ik werd niet begrepen.

[Knarf]

Dat waren we al bij de eerste paar posten.

[theplayer]

Tjonge, tjonge wat gaat dit moeizaam...!
Lossless, geen kwaliteitsverlies, hoe duidelijker moet het nog worden..En inderdaad, wat ik met mijn videocamera doe, is waarvoor die bedoeld is: gewoon filmopnamen maken...(nu inmiddels 3 pagina's verder...!)
Ik ben nog geen steek wijzer.

[Knarf]

Als je nog geen steek wijzer van bent geworden heb je het commentaar niet goed gelezen.
Wordt diverse keren uitgelegd hoe de vork in de steel zit.
Zal het nog 1x in het kort uitleggen:
Zo uit de camera: mp4 joiner.
Knippen en plakken: een fatsoenlijk montage programma aanschaffen. WMM is niet geschikt.

[Lenzz]

 :sm5:

[hvanhal]

Als je een een aantal scènes in full HD hebt gemaakt met je videocamera dan wil je die graag als 1 film op tv laten zien. Je wilt niet dat het er dan op tv slechter uitziet dan op het origineel...toch? Dus lossless, zonder het inlveren van beeldkwaliteit.
Wat heb je daarvoor nodig?

Gewoon Powerdirector aanschaffen, enigste NLE (videobewerkingsprogramma) dat zowat elk videoformaat (zelfs de XAVCS 4k bestanden van je SONY FDR AX-33) kan "smart" renderen, dwz zonder kwaliteitsverlies de losse videobestanden (van hetzelfde videoformaat) tot een videobestand kan samenvoegen (van datzelfde videoformaat). Let wel, dit gaat alleen maar voor videobestanden waar geen effecten oid op toegepast zijn. Je TV mag er geen probleem mee hebben of dat nu MTS of MP4 is.
Hier in dit forum wordt de term "lossless" alleen maar gebezigd voor een ongecomprimeerd videobestand en niet voor het "lossless" samenvoegen van gecomprimeerde videbestanden, hierdoor wellicht deze verwarring is ontstaan.

[wgbeijerland]

Volgens mij gelooft theplayer dat er geen bewerkings programma bestaat zonder absoluut kwaliteits verlies.

Wat ik tot nu toe ervaar dat de grootte van je bestand ook van invloed lijkt te zijn op het afspelen van je films op je TV.
Ik monteer met Elements 13. Ik zoek een film van mezelf op in de verkenner van de computer. Klik op rechter muisknop, op apparaat weergeven, zie onze TV staan en klik op OK.
1920x1080 geeft iets meer een korte verzamel pauze als 1440x1080. Maar er is volgens mij nog meer aan de hand, waarom een film zich wat moeilijker laat vertonen als de andere.
Zou me niet verbazen volledig ongecomprimeerd op je TV gaat het niet worden. Ze verplichten je bepaalde zaken te kopen.

[Buskees]

Zou me niet verbazen volledig ongecomprimeerd op je TV gaat het niet worden. Ze verplichten je bepaalde zaken te kopen.

Het is niet alleen dát Wim. Geen mens (behalve mss echte Hollywood filmmakers) zou ongecomprimeerde bestanden willen hebben. Je betaalt je dan blauw voor opslag, terwijl geen tv ermee kan omgaan...

Ik snap "theplayer" wel een beetje, maar hij moet wel goed lezen denk ik. "Lossles" zijn in de filmwereld ongecomprimeerde bestanden, het "lossles" wat hij bedoelt (en Marten en Knarf hadden dat volgens mij al onderkend en uitgelegd) is dat hij dezelfde kwaliteit wil als de bestanden die uit zijn camera komen of gedownload zijn. Juist omdat het om (wellicht) verschillende formaten en containers gaat, is dit nooit te verwezenlijken! Tenzij die formaten exact hetzelfde zijn..

En het is al meerdere malen gezegd: Met een goed bewerkingsprogramma (NLE) en de juiste codec en instellingen kan je de boel netjes aan elkaar prutsen en zelfs bewerken zonder dat jij feitelijk verlies waarneemt (smartrendering)!! Maar dan is het wel van belang te "luisteren" naar de tips die gegeven worden. Als je blijft hangen in het idee dat alles aan elkaar geplakt moet worden zonder dat er iets wijzigt dan ben je verkeerd bezig!! Je moet ook wel "wat willen" en niet alleen blijven hangen in je eigen idee van geen verlies willen hebben. En geloof me, tegenwoordig zijn er zulke goeie codecs dat ik durf te beweren dat je met de juiste instellingen feitelijk geen verlies zult waarnemen!!

Kees

[GiBphoto]

Ik denk zelfs (ben zo goed als zeker van) dat je met de juiste NLE (videobewerkingsprogramma) zelfs je beelden nog kan verbeteren.
Wel is het zaaks (en ik ken ze ook niet allemaal hoor) om de juiste bewoording (term) te gebruiken.
Als je hier op een video forum over lossless praat dan gaan wij ervan uit dat er geen compressie aan vooraf gegaan is.

Maar om beelden (goed) aan elkaar te zetten (en al zeker als ze van verschillende opname bronnen komen) heb je een NLE nodig,,, daar kan je niet buiten!
Welke jou het beste past is iets dat je zelf zal moeten uitzoeken, er zijn legio aan programma's voorhanden,,, de meesten hier zullen (denk ik) gebruik maken van Adobe Premiere Pro,,, Zelf heb ik een aantal andere NLE's geprobeerd en uiteindelijk toch ook met APP (Adobe Premiere Pro) aan de slag gegaan.
Dit NLE heeft een behoorlijke leercurve, maar als je alleen maar is om  clips aan elkaar te zetten ben jet er snel mee weg. Maar doe je echt niets meer dan zijn er zeker goedkopere oplossingen in de vorm van een andere NLE te kiezen.

Er zijn zoveel mogelijkheden om in een GOEDE kwaliteit je montage op TV te laten zien, meeste TVs hebben toch vaak maar een lage resolutie,, TV-HD is geen "full-HD" trouwens...  

QUOTE:
<<Tjonge, tjonge wat gaat dit moeizaam...!
Lossless, geen kwaliteitsverlies, hoe duidelijker moet het nog worden..En inderdaad, wat ik met mijn videocamera doe, is waarvoor die bedoeld is: gewoon filmopnamen maken...(nu inmiddels 3 pagina's verder...!)
Ik ben nog geen steek wijzer.>>

Hier wordt het al duidelijk dat je niet duidelijk alles leest wat voor oplossingen er aangedragen worden. Reeds meerdere malen is je uitgelegd wat "LOSSLESS" is toch blijf je het aan je eigen definitie koppelen, zo wordt communiceren wel erg moeilijk IDD.
Zo maak je het ook moeilijk voor jezelf om "WIJZER" te worden denk ik zo. Lees deze treed nog maar eens in alle rust door en je zal de oplossing voor jou probleem meermaals terugvinden....

Suc6...

[hvanhal]

Het probleem is hier dat er gewoon niet ingegaan wordt op datgene wat vragensteller vraagt, nml zijn losse AVCHD gecodeerde videoopnamen zonder hernieuwde codering als een geheel samenvoegen. Ja dat kan ook "lossless", nml via zgn "smart" rendering. Wat vragensteller echter alleen te horen krijgt is alleen maar onzin betreffende de term "lossless" die hij volgens de geleerden hier ontoepasselijk gebruikt heeft. Geen wonder dat hij daar een beetje moe van wordt, ik ook trouwens...

[Knarf]

Dan moet jij ook maar eens alles goed lezen.

[hvanhal]

Ik heb het hele verhaal gelezen, ben echter niet op alle facetten ingegaan oa op advies de mts bestanden maar naar mp4 te hernoemen en deze vervolgens met mp4joiner samen te voegen. mp4joiner verwacht nml echte mp4 bestanden en geen mts bestanden die naar mp4 hernoemd zijn. Bij mij lukt het in iedergeval niet om op deze manier deze bestanden samen te voegen. Een videoplayer zal het waarschijnlijk niks uitmaken of een videobestand mts of mp4 heet, maar videobestanden naadloos zonder hercodering samen voegen is een ander verhaal.

[Knarf]

Ik heb het getest met mts bestanden zoals al eerder genoemd.

[GiBphoto]

Als je een verkeerde term gebruikt zet je meestal een aantal mensen al op het verkeerde been in de zoektocht naar een oplossing voor een probleem.
Er werd meer dan 5x geattendeerd op je verkeerd gebruikte term, als je dan hardnekkig blijft volhouden om je (verkeerdelijk) gebruikte term te handhaven ja dan moet je er ook niet van verschieten dat je een pagina verder bent eer men je probleem begrijpt.
Maar uiteindelijk hebben we de vraagsteller begrepen, en heeft Knarf een aantal keren de oplossing aangereikt (en zo lees ik nu) zelf getest ook nog, wat meer kan je nog verlangen zou ik dan zeggen?
Maar de vraagsteller vond het eerder belangrijk dat zijn (verkeerde) terminologie behouden bleef en zag hierdoor de oplossing niet (denk ik).
Zaak is dat er meermaals een oplossing is aangereikt toch. Maar laat ons daar nu maar over ophouden...

Het ging ook niet (zo lees ik de vraag) om ZONDER hercodering bestanden samen te voegen maar om bestanden (eerder clips) samen te voegen zonder dat er kwaliteitsverlies was. Welke extensie die dan kregen was van minder belang zolang ze maar op TV konden afgespeeld worden en gelijk bleven in beeldkwaliteit.

En om dit te bekomen zijn legio aan mogelijkheden toch. MTS en MP4 zijn beiden gecomprimeerde beeldbestanden, die door veel NLE software zonder kwaliteitsverlies te verwerken zijn. Ik denk dat de meesten hier niet anders doen dan dit...
En vandaar ook dat de oplossing meermaals naar voor gebracht is in deze treed.